根据我的调研发现,在香港或内地,已经上市的国营企业的绩效,并不输给民营企业,如果没有证据能够说明民营企业明显优于国有企业,那么国家搞民营化的意义在哪里?我认为,就中国目前的现状而言,合理的产业形态应该是垄断性行业必须收归国有,国营企业应该留在竞争性领域内,和民营企业同台竞争,绝对不能够一刀切,只有通过同台竞争,淘汰一些经营不好的企业。
国有企业改制过程中,国有股本身不需要市场化,真正需要市场化的,是经理人团队,而且对于职业经理人要严刑峻法,促使他们有信托责任,经理人经营好,加薪;经营不好,下课,但我们目前就缺乏这种机制。把国有股彻底市场化,会出现和前苏联一样的问题,最终会造成社会极度的不公、紊乱与不安。
记者 您认为,在目前多数国有企业经营不善的情况下,除了现行的改革途径之外,还有没有更好的方法?以后国有企业产权改革的方向是什么?
郎咸平: 目前,政府应该做的是,如何提高国有企业的经营绩效。国有企业本身,和美国公司的大众持股在本质上是一样的,世界500强企业,全部都是由职业经理人在经营。民营企业以后碰到的问题,就是国有企业目前碰到的问题。当以后民营企业做大,需要聘请职业经理人的时候,会发现那些职业经理人和今天国有企业的管理者是一样的,没有信托责任,一样会损害民营企业的利益。
所以,“国退民进”不是简单地追究国企制度本身的问题,而是针对存在这些问题的一个大是大非的核心问题———“信托责任”的探究。我们要建立起一个信托责任制度,信托责任所孕育出来的职业经理人,会对国家民族负责,不仅能经营好国企,同时,也会把民营企业经营好。我们恰恰缺乏这样的环节。
现在民营企业家不愿意将自己的经营权交给职业经理人,就是担心他们会席卷自己的资产,而这种事情的发生很大程度上缘于信托责任感的严重失衡。所以政府部门首先要推动整个社会的信托责任机制,建立和谐、诚信的社会环境。人民币是否继续升值?
记者 2003年9月13日,您在北京科博会上回答提问和发表演讲时称,中国的固定汇率制度是比较适当的,因此对通过各种官道流入中国大陆的国际热钱必须给予打击,以彻底打破国外对人民币升值的期望。但时过两年之后,人民币还是升值了,那么,从一个经济学家的角度,您怎么看待此次人民币的升值?对于人民币还将继续升值的论调,您怎么看待?
郎咸平: 汇率的问题是一个很重大的问题。根据我们所做的调研发现,2004年到2005年9月,全国所有的外汇存底,我们知道来源的是贸易、收支和直接投资,占整个外汇存底的53%%;另外有47%%的外汇存底不知道是什么原因存在,大约有1400多亿。这个数字只会越来越大,因为,政府有关部门已经给这个社会造成了预期。在人民币升值之前,政府部门多次声称人民币不会升值,这也给社会、民众造成人民币不会升值的预期,到后来人民币升值2%%,等于在告诉全世界,人民币还会继续升值,这个结果,会使得热钱继续流入,从而使得人民币升值压力更大,现在要停下来都很难,这已经给政府的信用造成了伤害,政府部门应当对此负责。
此次人民币升值的原因,很大程度上是国际热钱的流入。我曾经说过,国家能不能先把人民币贬值3个月,贬值2%%,3个月之后再升值,让国际炒家永远不知道政府想干什么,给资金成本极高的国际炒家一个教训,从而树立政府部门的信托责任感。
就目前的这种情况,如果挺不住,是非常危险的,我个人表示极为担心。不看好股市会走向牛市
记者 中国的股市一直处于熊市,和中国目前经济的高速增长不相符合,您认为中国的股市能够走出低谷,开始向牛市转变吗?
郎咸平: 我个人不是很看好股市会走向牛市。
中国的股市要想发展,政府必须要加大惩处力度,以严刑峻法让股市的参与者不敢不有信托责任,其终极目标是以中小股民利益为前提,只有这样,大家才愿意参与,股市才有好转的可能。不然,推出各种政策,对股市的推动都不会有太好的效果。高附加值产业是宁夏发展的基石
记者 宁夏是一个较为偏远的省份,您认为,对于这样一个资源相对丰富的小省份,该如何发展?您有什么好的建议?
郎咸平: 一个很有趣的现象,通常资源很丰富的地区,都是比较落后。比如宁夏、山西等,都有着丰富的煤炭储量。但没有资源的地方,国内如沿海地区、香港、台湾,国外的如日本、新加坡,都是没有什么资源,但发展得很快,一个主要的原因就是,这些发展很快的国家或者地区,都有一个共性:发展高附加值的产业。
宁夏、山西等地区有不少的资源,但是仅仅做初级产品的加工,显然利润单薄不会得到很好的发展。如果加大对高附加值产品的开发研制,形成有效的产业链条。使现有工业、商业基础得到更加充分的利用,那么宁夏会发展得更快。
记者 近几年,全国的房地产很火,尤其像武汉,想通过房地产拉动经济。银川的房价也是很高,和武汉达到了一个水平,您怎么看目前的房地产发展走势?对银川的房地产发展又是怎么看的?
郎咸平: 大家知道,银川是一个很漂亮、可爱的小城市,现在银川的房价和武汉是一样的,这是我非常担心的。我们从世界的走势来看一看,有哪一个城市的发展是靠所谓的房地产经营取得推动力。房地产是一个落后的指标,它不是一个经济的前导,不可能通过房地产的发展来开发别的产业,而恰恰相反,一定是一个城市发展起来了,民众富裕之后,房地产价格水涨船高,这才是一个正常的规律。比如,美国的纽约、旧金山房价涨了很多,这是一个正常的发展过程,因为这是城市经济发达、民众富裕之后的一个必然结果。也就是说,房地产发展必须有一个先决条件,民众必须得先富裕。
所以说,不管是武汉也好、银川也好,要想通过房地产来发展经济,那是非常危险的,最后的结果是什么呢,房价的无序上涨,必然会影响到城市的经济发展,使一个城市更快丧失竞争力。银川市的发展需要突出发展自己的优势产业,将城市发展的风险投资多元化。
精彩语录:
★我讲一句大话,假如哪一个企业家的所作所为是我郎咸平看不出来的话,我从今天开始封剑退出江湖!
★我反对“国退民进”,即使企业家干得再好,也不能把企业送给他!这就跟你请保姆打扫房间一样,房子打扫之后,家总不能变成保姆的吧。
★我们的国企老总有点成绩就觉得企业是他的,觉得自己很伟大,但你能伟大过韦尔奇吗?韦尔奇领导通用公司期间,创造了5000亿美元的财富,退休时才拿走1亿美元!
★我是一个喜欢生活在闪光灯下的经济学家。
★内地的企业,只要给我企业的上市公告,我就能够分析出管理者们在干什么。
★我所有的发言,都是有深厚的学术根基来做背景的。晚报记者马新天实习生吴平/文苏勇/摄
新闻来源:银川新闻网 责任编辑:马江 田丽 实习生:马彦娜
發表於 2006/12/10 12:18 AM
2006/12/09
国企股改中政府的信用不断被破坏
郎咸平(香港中文大学教授)
中国政府在推动本次国有企业的股份制改革的时候,曾经很坚决地表示,政府有决心推动这个政策。对于中国决定开始进行股改,我没有任何的怀疑和犹豫,我反对的是政府在这一过程中不断地破坏政府信用的行为。
从历史角度来看,目前中国股改的方式本身就不是一个正确的思维。但是,我们从来不看历史,我们只是简单地认为,美国股市是全球化的股市,60%的交易都由机构投资人做,这么好的制度,我们当然要引进;此外,这些机构投资的很大部分是退休金,美国人可以做,我们当然也可以做。这才是我们的努力目标,政府有决心往这条路上走。但是,这种做法只看到了股市的表面,低估了资本主义的力量。简单的私有化,简单的股改,再加上社保基金入市,就能够造就一个蓬勃发展的股市吗?这种方式将重蹈欧洲的覆辙。
政府在股改中的位置
国有股减持,其他国家不是没有过成功案例,但是我们没有学习他们的经验。英国1979年对公有企业进行的私有化改革就是全球少有的几个成功案例。前英国首相撒切尔夫人曾说过,英国所推行的政策是分三步执行的:
第一步,在国有股股权不变的情况下,聘请职业经理人来经营这些企业。
第二步,把经营状况好的国有企业拿到股票市场上进行国有股的减持,而坏的国有企业的股份是不减持的。为什么要让好的国有企业上市?就是因为国有企业的发展代表政府的信用,好的国有企业上市,才能够给股民带来福利。中国股票市场成立之初,上市的国有企业基本上都是糟糕的企业。这种企业给股民带来的是进一步剥削。英国政府非常理解这个道理,所以只会推出最好的国有企业进行国有股的减持,新加坡也继承了这种想法,可是我们就没有学会。
第三步,国有股减持之后的企业,政府保留了一股“黄金股”。英国政府的目的就是在企业重大决策时避免损害国家利益。
从我们的股改措施来看,哪一条符合这个定律?在股改过程中,我接到了上千份的投诉,内容包括在股改之前上市公司股权的大量转移、上市公司通过顾问公司到证券公司营业大厅拿表格代替别人投票、甚至一些地方政府也趁着这个机会牟取利益。这些事情的发生,代表中央政府的被动,也会导致政府信用进一步的沦丧,中国股市因而无法健康持续的发展。
政府能否解决股市的问题,一定要看政府在市场所处的地位。1720年出台的英国“泡沫法案”(The Bubble Act),规定任何企业在没有得到议会的特许之前不能成为股份公司,其股份不能上市交易。该法案在相当程度上使英国股市的发展停顿了长达120年。这是由于当时政府对上市公司的管治无能为力导致的。
1929年美国股市的崩盘比今天的中国股市还要严重,市值从890亿美金跌到150亿美金。但是美国通过5年的重新培育,到1934年股票市场起死回生,从而创建了一个不败的美国。美国股市最后不但形成一个健康良性发展的趋势,而且负担美国“藏富于民”的良性分配任务。能产生这一结果的最重要原因,就是美国政府领悟到股票市场成功的关键,是严刑峻法中展现出来的政府信用让每个人都有信心。
当时,美国一位议员提出,要重新挽救美国股市,政府的信用是独一无二的办法。政府如何表现它自己的信用呢?那就是用严刑峻法来保护中小股民。严加监管的思维从1929年开始逐渐成形,到1934年完全定案,美国成立了美国证监会(SEC)以及最严格的证券交易法。这个证券