仁波切：知识障指执守主体、客体及行为三者有别的概念（三轮明）。例如，布施时，我们想：“我是布施者，那人是接受者，我们之间有某种事物的传递。”仅只持守这个观念，不论多么微细，都构成一般所称的知识障或所知障，因为它遮止了遍知一切、了知万法真正本性的智慧；烦恼障则遮止了解脱——两者都是无明。
然而，就知识障而言，无明本身并不是轮回的因，可说是一种中性的状态，只表示执守一种概念，并未涉及烦恼，因此，知识障是“未混合的无明”。但是，烦恼障是“混合的无明”，因为它和贪婪、瞋恚、傲慢、疑嫉等负面情绪混合在一起。
这和其他开示所叙述的两种无明——俱生的无明及造作的无明，或本俱及概念性无明——有所不同。“俱生无明”是与生俱来或本初的无明，是不知道事物的本性；“概念性无明”是因概念造作而成的无明，指以非真正适切的概念及非真正蕴有的特质标示事物。这两者有些微的不同。
举个例子来说，当我们看到一张桌子时，心想“这是一张桌子”，这只是知识障，这种概念遮止我们的智慧，使我们无法觉知此物体的空性本性。然而，仅只想到“这是一张桌子”，仍然没有任何特别不好的后果；但是，概念性无明的影响比较强烈一些，例如，加入主张一切都是上帝所创造的宗教，并认同其他信徒而想道：“是的，一切都是上帝所创造的！”从那时起，一连串错误的观念将应运而生。
学员：“图古（tulku）”和释迦牟尼佛有何不同？
仁波切：释迦牟尼佛是无上的化身佛，是报身与化身同时化现于一，是收摄一切于一的体相。当今，我们不时谈到“这位图古”或“那位图古”，似乎有很多图古，但我觉得这是没有报身的化身。
学员：所以，仁波切的意思是不是说，身为平凡众生的我们，具有受到遮止的佛性特质，但这并不是化身的层次？
仁波切：只要证悟本质尚未彰显，三身就尚未显现。此时此刻，它们还没显现。
学员：它们存在的层次是什么？
仁波切：现在，我们不具有三身，是不是？
学员：我以为“有”，因为法教说证悟本质永远都在，且永远都是清净的，只是暂时被遮止而已。三身同时存在着，否则这种说法就不是真的。
仁波切：你的报身在哪里？
学员：被遮蔽了。
仁波切：在用词方面，“证悟本质”和“证悟者”是不一样的。在梵文中，“如来藏”（佛性）和“如来”（佛）也有所不同，否则就没有必要使用两个不同的名词了。“本质”指尚未彰显或尚未被证知的特质，它仅像是花的种子，种子是种子而不是花，然而，如果被播种，种子即具有成为花的潜能，但是它还不是花。
学员：那就是我的问题核心。种子具有一切潜能，但是，就“果”而言，你不能忽略成长的过程；事实上，成长是不可或缺的，是不是？
译者：这称为法道或道。
学员：是的。换句话说，“突然证悟”或“顿悟”这种事并不存在，行者必须经过整个过程，包括证知三身。
仁波切：开展的过程完全在于个人的能力。例如，大乘法教说证悟需要三大劫之久，然而，根据金刚乘法教，行者可以非常迅速就认知本性并完全证悟，这有时在一生之内就可达到，有时需要好几世。时间的长短并不一定，我们不能说你立即就会开悟，或要很长一段时间之后才会开悟。
学员：烦恼障的俱生层面和知识障的俱生层面有什么不同？
仁波切：烦恼障的俱生层面和瞋恚、傲慢、疑嫉等烦恼有关，是与生俱有的、不须培养就有的。知识障的俱生层面指诸如“我”及“他”等观念，是与生俱有、不须教导就会的。
学员：我们能立即离弃这一切障碍吗？
仁波切：我们无法说立即离弃一切障碍是不可能的，因为有“顿悟道”；然而，一般来说，这是一步一步地渐进过程。烦恼是非常微细的。
学员：接触到证悟本质似乎可使行者立刻离弃障碍。
仁波切：在目前，即使证悟本质被证知了，也未完全免于障碍，因为证知、彰显及全然圆满的觉醒有所不同。在初地菩萨的阶段，佛性已被证知，但尚未完全彰显。在修道上，行者的佛性仍然不时被各种染污所遮止，因此，这称为“修道”，因为行者必须藉由修持一再地开展证悟本质，并习于证悟本质。当一切障碍终于完全被净除时，全然证悟的功德就自然彰显。
学员：粗重和微细的障碍有什么不同？“粗重”是否像瞋怒一样显而易见，而“微细”则比较像是种子，如果没有适当的环境就不活跃，但具有升起的潜能？
仁波切：是的，就像是这样。粗重的染污是明显或显现出来的染污。微细的染污是看不出的，且未真正显现出来，但是，它们被细分为九个等级：极粗、中粗、微粗、粗中、中中、微中；粗微、中微、微微。这九个等级相对于二地至十地所净除的障碍。微细的染污并未呈现出来，但是随时都可能蹦出来，如同种子突然发芽一般。然而，某些种子并没有那么容易就发芽，例如极其微细的烦恼，须在具足诸多因素之后才可能发芽。
学员：修道是否连最后一点至为微细的障碍都铲除了？
仁波切：在初地菩萨的阶段，造作层面的极粗重染污都已净除了；其他九地则全都属于修道。
证 悟
第五金刚论题是关于证悟本质的彰显。因此，我们现在要讨论的是染污完全净除时，完全彰显的证悟本质。
证悟可分为第八点解释：
·本性
·因
·果
·作用
·功德
·示现
·恒常
·不可思议
本性
第一点叙述两种功德：
·圆满离弃
·圆满证知
由于证悟本质的本性是明性或明觉，可比喻为太阳和天空。阴天时，天空显得蒙胧不清，连太阳都被遮住了；然而，乌云一消散，灿烂的太阳立即在无云的蓝天中太放光芒。同样的，虽然证悟本质一直存在，且已具有圆满离弃及圆满证知的一切功德，但这些功德被烦恼障和知识障所遮蔽，因此无法彰显，不仅如此，甚至证悟本质也因暂时被这些障碍遮止而无法被认知。但是，当我们进入“五道”，然后逐渐走过不清净的七地，再走过清净的三地，最后藉由金刚三昧地而净除最后的障碍时，证悟本质将完全展露，其功德也将立即显现，这就是完全开悟的成佛境界。
证悟本质是恒常、持续不断及不变的，染污是暂时的，但被铲除之后，染污会再出现吗？不！永远不会再出现。先前，我们提到误以为绳子是蛇的比喻。起初，我们以为那条绳子是一条毒蛇，但是，仔细審察之后，发觉那条“蛇”其实只是一条绳子；之后，不论多常看到那条绳子，都再也不会误以为它是一条蛇。同样的，一旦我们真正得到洞悉法界的内证，将永不再误解万法的本性。
因
达到恒常、持续不断及不变之证悟境界的因是什么？
证悟之因可分为两个层面：
·无概念造作
·辩识的智慧
证知一切现象的空性本质之后，行者将不造作、不执着任何事物是这样或那样的概念。就证悟而论，这称为“无概念造作”；若缺少这项特质，行者将继续造作关于现象的概念，不断有“好”、“坏”、“不好不坏”之类的想法。由于这些概念，贪恋、厌恶或冷漠的情感将应运而生；再因为这些情感，烦恼也将应运而生，轮回的痛苦将永续不断。因此，当概念造作——轮回的主要原因——由于了知万法本性的内证而净除之后，行者将能在证悟道上不断地进展。所以，无概念造作是达到证悟的主因。
第二个原因——辩识的智慧——和无概念造作是共存的。这是清晰地辩认及识别一切事物的智慧，这种智慧是非概念性的。无概念并不表示这是一种空无的状态，或如同沈睡、空洞的状态；我们并不应该认为无概念如同白痴一般是非不辩，只是脑筋一片空白、张大嘴巴、两眼茫然地呆坐着。
果
第三点叙述证悟之果；烦恼和知识二障的全然净除。
当贪执的烦恼净除时，证悟本质如同撒满莲华的净水；当瞋恚的烦恼净除时，证悟本质如同又圆又满的月亮，一点儿残缺都没有；当愚痴的烦恼净除时，证悟本质如同无云遮蔽的太阳。
当云层消散时，太阳的光明就全然绽放；同样的，一旦这三大烦恼净除时，圆满的功德就自然展现。
作用
第四点称为证悟的作用或功用。全然证悟有同时得到自利和利他两种成就的作用，即圆满离弃的成就利益自己，及圆满证知的成就利益他者。
功德
因免于生、老、病、死，证悟本质具有恒常、持续不断、平静及不变四种功德。
示现
证悟境界如何显现？证悟境界藉由法身、报身及化身等三身示现。因为已达到两种圆满，行者于是自然得到自利的法身，然后展现利他的两种相对形相或色身——报身及化身。这两种色身依度化对象的清净程度而显现，因此，为初地至十地的菩萨众说法时，佛陀以报身的形相示现。
报身是什么？报身的藏文是“龙确佐（格）培库”（Longcho dzogpey ke）“龙确”的字义是“喜悦”或“财富之丰沛”：“佐（格）培”的意思是“完整”或“无缺”，因此，这是全然的喜悦。合起来，报身一词的意思是圆满喜悦身。
圆满喜悦身和证悟有何关联？我们必须了解佛陀度化众生的大愿。他计划先引导一切众生脱离轮回的迷惑及痛苦，把他们安置在清净的菩萨地；接着，圆满开悟的佛要引导所有住于菩萨地的菩萨契入完全证悟的境界。在引导菩萨成就圆满佛果的部分，佛陀以报身的形相示现，因此，报身的喜悦是圆满了达佛果大愿的喜悦。“圆满”表示愿望完全达成。
一般而言，“库”的意思是“身”。就两种色身而言，“身”指能达成愿望的化现体；依此意义，化身是神奇的化现身。如果佛陀只以报身的形式化现，不清净的一般众生将无法有所进步，佛行事业因此将是有限的，于是，报身化现出化身。
化身的显现形式非常多，可为殊胜化身，如释迦牟尼佛：可为受生化身，如转世化身；也可为事业化身，依不同众生的需要及性情而以不同的形相显现。
简而言之，证悟是一种三重的显现，或称为三身；法身先化现为报身，然后再化现为化身。
恒常
从身为平凡众生直到完全开悟的整个过程中，佛性本身一直是绝对不变的，因此，法身的本质是恒常的。由于其化现是连续不断的，故报身具有恒常的连续性。报身不同于法身，其本质不是恒常的；但是，由于报身形相不间断地转动法轮，所以它是连续不断的。报身佛化现之后不会在消灭。由于这种不灭的存在，报身的连续性是恒常的。
化身缺乏恒常的本质及连续性，但具有“无间的恒常性”。化身利益众生的事业活动从不间断，但是，化身在六道的任何一道都未保持连续性；当一化身形相完成利益�