《20-李敖:李敖对话录》

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20-李敖:李敖对话录- 第45节


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  子没搞过政治,现在在台湾的活动也不是搞政治。我记得有个大学者

  叫胡适,他不做官。但在抗战时期,他做了驻美大使,后来到了台湾,

  做了台湾“中央研究院”院长,相当于中国科学院院长。问他说是否

  在做官,他说以我的身份和地位,不能以做官的眼光来看我。意思是

  说把我看得太小了。我是做这种官的人吗? 

  我在香港写了篇文章:国家定义与总统定义。表达了两点:第一,

  李登辉讲了半天“两国论”,但台湾这个地区根本不是一个国家;第

  二,由于台湾不是一个国家,台湾选什么都不能以政治学上的定义来

  确定,台湾选“总统”,不是一般政治定义上的总统。我把它定义为

  中国台湾地区的领导人。 

  我的意思是,我不是做这个选举,我是在做一个思想教育的活动。

  我告诉你,(台湾的)候选人逢庙必拜(因为很多台湾人信佛)。这

  是迷信,不过你一骂迷信,那些善男信女、愚夫愚妇,就都不投你的

  票,(因为)你不认同他们的神嘛。我就不干这种事情。如果你选举,

  得罪这些选民,是故意跟自己过不去。(所以),这是思想教育,根

  本不是选举。    

  记者:人们一直认为,李敖是台湾当局的敌人,从蒋介石一直骂

  到李登辉。假如你竞选成功,你是不是也会成为自己的敌人,把自己

  骂得狗血喷头? 

  李敖:我当他们是敌人,因为他们过去有一些坏记录,黑资料。

  我个人从来没做过这种事情,我凭什么骂自己呀。一个完人不会骂自

  己不完整。孔子会骂孔子吗?    

  记者:文人参政一般没有什么好处。有人说你这次竞选不过是

  “搅局”:李敖讲话很牛,一到投票就很少有人举手。   

  李敖:什么是搅局?我出来做件事就叫搅局?我和你讲,很多事

  情是叫好不叫座。叫好但门票卖不掉。什么原因呢?台湾的政治我讲

  过,比如有个宋楚瑜,他竞选“省长”的时候,全省309个乡镇不只跑

  了一遍,他跟每一个人都握过手。台湾选民就喜欢这个。你跟我握手,

  抱我小孩,亲我小孩,他们就喜欢。而你本身是个什么人,那是另外

  一个问题。我是用理念来教育别人和我认同的,不是靠和你拉交情的, 

  所以我当选的可能性就很低。 

  举个例子:1912年,孙中山从海外回来任中华民国的临时大总统,

  最后这个职务要让给袁世凯。袁世凯就是孙中山要革命的对象,就是

  满洲政府的旧官僚,为什么要让给他呢?(因为),客观的情形,你

  孙中山叫好不叫座,你为了祖国的统一,所以就让给他嘛。不能说孙

  中山在搅局。所以,说我搅局,这个人头脑不清,文化水平不好,是

  个混蛋。    

  记者:你已经到了花甲之年(李敖插话:超过花甲之年了,我已

  经65岁了),你是不是正在从原来的批评、破坏者的角色,渐渐变成

  扮演一个温和的角色呢?    

  李敖:没有。我跟你讲,有的人(的确)是越老越温和。(所以),

  美国一个诗人叫罗伯特·弗罗斯特,他讲了一个事很有趣,他年轻时

  不敢做一个激进派,(因为)怕年老时变成一个保守派。我正好相反,

  年轻时是个激进派,年老时更激进。    

  记者:前些时候,有个日本东京都的知事来台湾指手画脚。台湾

  的一些政要和日本人有一些共同的思维,你认为这些人会把台湾的未

  来引到哪里?    

  李敖:台湾有一批人是亲日派。我前年做了一次慰安妇的活动。

  二次大战时,日本人在中国大陆及台湾,在韩国、菲律宾强暴了一些

  女孩子做军中性奴隶。后来这批性奴隶在台湾剩下54人,后来都老了,

  有的死了。日本人要进联合国做安理会理事,联合国说你们过去做了

  很多坏事,慰安妇就是个例子,你们要把屁股擦干净。日本人民间就

  出了一个团体,到处送钱,大概给台湾每个慰安妇送50万台币,相当

  于1.6或1.7万美金,然后就说我和你们和解了,当初是商业行为,

  你自认的,不能怪我们日本政府。 

  这些慰安妇觉得你日本政府这是羞辱我们,但1.6万美金又是非

  常吸引人的一个数字,因为她们这些人都很可怜。后来我就出面,这 

  些日本人的狗钱怎么能要呢?可是叫她们不要又不近人情。所以我来

  义卖我所有的收藏品,像胡适写给我的这些字,我都卖掉了。卖了

  3300万(台币),相当于100万美金。然后每个人都分了钱。剩下的钱

  还到日本去和他们打官司。我这样做,一方面是恨日本人,另一方面

  是给李登辉这些利欲的人点颜色看,给他们难堪。台湾确实有一些人

  是媚日的。    

  记者:你说过500年来白话文写作的前三名是李敖,李敖,李敖。

  你这是调侃自己呢,还是认为中国人根本就不会写东西?    

  李敖:我是在陈述事实。我为什么这样子写这篇文章,因为这个 

  文章你一看觉得震撼,觉得你这个家伙在吹牛了,可是你忘不了这个

  句子。这就是文字效果。    

  记者:是否有刺激同行,让他们奋起直追的意思?    

  李敖:台湾的同行其实是不足论,他们已经被包办了。过去包办

  他们的是台湾国民党的中国文艺协会。你要是进入他们的帮口,就好

  办;不进入,他们理都不理你。所以你看台湾那些年出的作品,从来

  没有一篇是李敖的,原因就是我和他们作对,他们就否认我,否认我

  的地位。可是我这个人从来都是自己创造品牌,所以我写了1500万字

  的《李敖大全集》。这个书在大陆友谊出版公司出版。我比胡适、鲁 

  迅、梁启超写得都多,现在还在写。今年在诺贝尔文学奖方面我也会

  参与,当然能否得奖是另外一个问题,因为去年得奖的是前后搞了

  20年才当选的。诺贝尔文学奖成立了100年,在东方给过印度人,给过

  日本人,可从来没有给过中国人。我们觉得不服气,所以我也想给他

  们展示一下。这也是大陆作家的一块心病。 

  他们评估的方法很奇怪:第一,要是理想主义者;第二,它要计

  算里边的政治背景和抗衡的态度。第三,要看你有多少著作,不是出

  一两本书就能干这行。这里有很多基本条件。人家都承认我是历史家、 

  思想家,都不承认我是文学家,不承认我是诗人。那些人该死,因为

  我的确是多方面的。    

  记者:你的《李敖大全集》在祖国大陆这边的版本要卖超过500元

  人民币,相当于1500元新台币,对于这边的消费水平,这个价钱好像

  卖得有点不人道。    

  李敖:是是。当时我讲,你们可以出单行本,不要出那么大一箱

  子。当时有一个条款,他们可以删,不可以改。大陆版跟我在台湾的

  版不一样,有的被删掉了。所以是件挺遗憾的事情。   

  记者:你曾说过中国文学是“小脚文学”,那么中国文化中有没

  有让你敬仰的人物呢?    

  李敖:比如像文天祥,是了不起的人物。他那种殉国的目标,现

  在看起来那些理由都不能称其为理由,可是精神是万古长青的。我们

  了解就从精神方面去了解,从思想方面可圈可点的并不是很多。我们

  看朱熹,很了不起的思想家,但现在我们打开朱文公集,很多是很迷

  信的。比如说打雷是受壁虎的影响,那不是混蛋吗?你看《苏东坡全

  集》,一会儿给皇帝写祭文,一会儿给老天爷烧烧香,你下点雨吧,

  写祈雨的文章。这些从思想方面来看,不怎么样,(但)从美学的观

  点或精神层面看,他们是很了不起的。    

  记者:前不久,王朔和金庸在我们报上过招,闹得文坛沸沸扬扬。

  您是否觉得这是文坛寂寞折腾出的一个喜剧?    

  李敖:金庸是个莫名其妙的人,只有在香港社会下才能出现这种

  人。当然他写武侠写得很好。    

  记者:你看过他的全集吗?    

  李敖:我只看过几本书的第一章就不看了。有一次金庸到我家来,

  说你怎么不看我的书,我说武侠小说下流。不是说它脏,而是不入流。

  虽然它的故事性很强,但那是另外一个问题。而我讲,你满口都是侠

  气,本人弄不好是个小气鬼,说的和做的完全就是两极。所以我认为

  批评金庸是正确的,只是批评的切入点好不好(的问题),我觉得武

  侠小说不能代表文学,也不能代表思想。北京(有人)好像请他开什

  么学术会议,我觉得学术何辜?上帝保佑学术!简直是胡闹。    

  记者:王朔和金庸开战以后,我们发现拥金庸派和拥王派的比例

  竟达到9∶1,你怎么看公众的这种评价?    

  李敖:当然是悲哀。挪威文学家易卜生曾说:多数人是错的,少

  数人是对的。比例不对,我认为还是(因为)大家的文化水平不高。    

  记者:现在大陆王朔等人的作品你是否读过?    

  李敖:我不太看。不太看的原因有两点:一,台湾管制得很厉害, 

  我没有机会看到。后来看到一些。二,我有一些就算是成见吧,大陆

  的理科、科学方面的东西是很了不起的,突飞猛进,连台湾所谓的中

  央研究院院长吴大猷都赞美不绝。可我觉得大陆在文科方面除了考古

  和对古典的诠释以外,情况都不好。“文革”以后,有所谓“伤痕文

  学”出现,我觉得邓小平的八个字评语很有趣:哭哭啼啼,没有出息。

  我是个很凶悍的人,所以对伤痕我个人没有感觉。    

  记者:中国现在文学上没有大家?    

  李敖:是。这就是我为什么要参与诺贝尔文学奖角逐的原因。台 

  湾不足论,大陆这么多年的文学发展吃了亏,不是怪哪个人不努力的

  问题,而是大气候影响了个人。    

  记者:你怎么看网络文学的兴起,比如台湾痞子蔡的《第一次的

  亲密接触》?    

  李敖:(网络)这种东西是一种很好的传播工具。它是突破言论

  自由的很好的工具。言论自由(有一个前提),就是你对你讲的话要

  负责任,可是网站使人变得不负责任。小时候我在参军时看到厕所,

  大便时人们在墙上画图、写字,我把它叫厕所文学。现在我看到电脑

  网站这个东西就
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