李敖：如果海峡两岸发生战争，对大陆说起来，就是对祖国说起来，它是防止分离主义，它要使中国领土统一，所以要发生战争。所以过去呢，朱镕基先生在美国谈到了，也举了林肯的例子，我认为举的是很好的。很多人在骂，说怎么举林肯的例子呢，林肯是解放黑奴的，林肯是鼓励人权的。讲这话的人不懂得美国历史。大家查查看，林肯总统所以要打起美国内战，南北战争，原因绝非为了黑奴，历史俱在，文献俱在。林肯的话说得很清楚，为有黑奴，而使我们国家能统一，我们就维持黑奴，如果没有黑奴，也能够维持国家统一，我们就没有黑奴。换句话说呢，黑奴不黑奴，根本不是原因。当时美国总统林肯要打南方的原因是南方要独立。台湾独立，你要独立，我才打你。有一个最好的比喻，林肯的太太家里叫陶德，叫做〃TODD〃，林肯曾挖苦他的太太，说上帝是〃GOD〃，你是〃TODD〃，多个〃D〃字，上帝只不过一个〃D〃字，你们家有两个〃D〃字。林肯的老婆家里就是养黑奴的大家。林肯最后派出来的总司令，叫格兰特将军，后来做了总统啊，他家里就养黑奴的。难道是为了解放黑奴打仗吗？那你家里养什么黑奴呢。而更有趣的，打南方，说南方养黑奴，而南方的总司令叫罗伯特·李，李将军，他家里没有黑奴，有趣不有趣。所以根本不是黑奴的战争，后来被解释成是为了解放黑奴才打起来的，完全不正确。林肯是为了防止美国分裂，才发起了统一的战争。统一以后，美国就没有再分裂过。中华人民共和国自成立以来，我觉得最成功的一点，就是它真正地实现了鸦片战争以来，中国人所要求的一个最起码的希望，那个希望就是一不要挨打，二不要挨饿。过去是真的有饿死的，确实有，现在的解释就是说，希望繁荣，不要过那么苦的日子。关于第一个问题，不要挨打，就是不要被帝国主义打。我认为最成功的一点，就是中华人民共和国开国五十年来，没有人、没有帝国主义敢打中国了，这是我们最成功的一点。而中华人民共和国为了维持祖国的完整，只要涉及到祖国的主权和领土的问题，一律是不惜一战。看到没有，跟印度打起来了，为的什么？领土问题。跟苏联，珍宝岛打起来了，为什么？领土的问题。为什么呢，不惜一战。所以跟台湾，如果台湾真的要分裂，一定打起来。很可惜，台湾人不相信，很多人不相信。为什么不相信呢？因为，你说的太多了，你没有打。那为什么没有打呢，委屈求全嘛，还为了国际的关系呀，国际的平衡呀，一大堆原因，对不对？所以只是说，苦口婆心，就是说劝你，你不要独，我们将来这个问题，将来可以谈，可是目前要维持一个中国，只要你承认这个前提，就不要打，什么话都可以谈，我们甚至可以让步，就这样子啊。邓小平不是说得很清楚吗？什么是一国两制呀？五十年双方不变，你是你，我是我，而台湾可以保留军队，保留司法，甚至可以保留特务。中国大陆的人不到台湾来做官，而台湾的人可以到北京的中央政府做官，而这个官呢，后来被江泽民先生、朱镕基先生定义为，国家的副领导人都可以给台湾人来做。五十年的和平，只要你承认一个中国，有什么害处呢。台湾说，我们有尊严，所以我不干。你们没有尊严，我们有尊严。可是台湾你的尊严在那里呢？我可以告诉你们，台湾花钱买了二十九个小的国家承认它，二十九个小的国家，小到什么程度呢，有一个国家小到跟台湾那个日月潭一般大，一个台湾的一个〃国家〃公园的日月潭一般大。而台湾有多大呢，台湾整个地可以装在苏联的贝加尔湖里边，台湾也不过这么小。买的很多比台湾还小的岛，人口只有几千人，7800人的国家，瑙鲁，这些小国家都买来啦。买来干什么呢？承认台湾，表示说我完成任务了。请问，你这样不丢人吗？这是尊严吗？买了这些鸟不生蛋的地方来承认你，这么小的国家，你不丢人吗？二十九个国家全部加在一起，人口不到世界的1％，全部加在一起，它们的生产毛额不到世界1．5％。你台湾这个〃国家〃靠着1％ 的人口和1．5％的生产毛额的国家来承认你，你有尊严吗？台湾花钱买了马其顿，买到现在大使都进不去，不许你来递国书，要钱。你收买我，我要钱，不给够钱，你外交人员不能进门。这是尊严吗？这不是丢人吗？所以台湾现在就陷在这种虚幻的尊严里边，以为这样我们才有尊严，跟中国大陆结合在一起，没有尊严。所以整个的悲剧呢，就是出在了这里。所以我认为，今天了解的，就是台湾所了解的，就是被台湾的一些人骗，认为我们要不惜跟大陆一战，我们要保持台湾人的尊严。刚才我讲了，他们丢人现眼，抱美国人的大腿活到现在，活了五十年，不算没有尊严，因为跟中国大陆有关，尊严就来了，你不觉得很可笑吗？所以我认为台湾是活在这种虚幻的状态里面。如果一旦打起来，那台湾的士气问题，有没有士气？我可以告诉你，没有士气。我写了一百多本书，有九十六本被查禁，查禁的罪名呢？都是台湾官方给我一个罪名，就是影响民心士气。我常常开玩笑，台湾还有民心给我来影响吗？还有士气给我来打击吗？台湾的兵是少爷兵，台湾的兵是不能打仗的兵。所以我们看到的，在军队里边死的人比战场上死的人还多，为什么呢？有的逃掉啦，有的军队里边发生什么事情了。台湾的兵是没有士气的，因为什么没有士气呢？是因为不晓得为何而战。他连祖国的认同都是混乱的，那台湾自己的认同也是混乱的。自己娇生惯养长了这么大，台湾没有士气。所以呢，你的问题问到了，说是士气问题怎么样，我可以告诉你，台湾没有士气。
主持人：正如您刚才所谈到的，以史为鉴，可以知兴替。非常感谢您给我们讲述了这么丰富的历史知识，也感谢观众朋友们收看本台委托台湾真相电视台代为拍摄的对李敖先生的专访。在下期的专访节目当中，我们将请李敖先生来谈一谈对于维持不统不独的现状以及和平统一、一国两制究竟哪种方式对台湾民众更为有利的见解。好，下期节目我们再见。
李登辉下台了，也要告他
新民周刊
主持人：观众朋友，大家好，欢迎收看《海峡两岸》节目。今天我们将播出的是采访台湾著名学者李敖先生的第五集，在这集节目当中，李敖先生将告诉观众朋友的是，他为什么要对已经下台的李登辉提出诉讼，那么这场诉讼的前景又是怎样的呢？
李敖：孔子讲过一句话，叫作〃其人存则政举，其人亡则政息〃，就是说，这个人活着的时候，他的政治能够运作，他死了以后就完蛋了。为什么有这个现象，就是因为没有好的接班人。政治不是说你做得很好表现得很好就完了，你还要培养出好的接班人。日本的首相吉田茂死的时候，他说他为日本培养了至少50个好的能做首相的接班人。不是我好，我还能够培养接班人。美国总统杜鲁门下台的时候，他说，美国可以培养出200个人，做总统可以做得跟他一样好。就是说，人才到处都在呀。这才是搞政治。不是说你完蛋了就没有了，这叫什么政治啊。可是我们看看台湾地区，蒋介石培养的接班人，什么接班人呢，就是他的儿子蒋经国。蒋经国培养的接班人有几个选择，也就是单调的几个选择。为什么呢？没有好好地培养人才。可蒋经国死前最后就选了当时的李登辉，李登辉这个人，当然他骗了蒋经国，一方面说，他也骗了自己。什么原因呢，当时他被选做〃总统〃的时候，不但我们吓了一跳，他自己也被吓了一跳。什么原因呢？你这小子何德何能当什么〃总统〃呢？他本来是一个默默无闻的一个台大的讲师，默默无闻的农副会的一个职员，后来蒋经国提拔他做行政院的政务委员的时候，在记者会宣布的时候说，这个政务委员叫做李登辉。
记者面面相看，都问谁是李登辉，意思就是告诉我们，他是丝毫没有知名度，丝毫没有功劳的一个人。蒋经国为了拉拢台湾人，就选了这么一个以为很老实的人，其实他选错了，选出来一个日本人，那么李登辉他得志代表什么呢，代表我们那句古话，叫作小人得志。君子可以得志，小人不能得志！因为小人得志以后，就得意忘形，所以李登辉就得意忘形。我们看看蒋介石，蒋介石在我看起来是窃国大盗，我告诉你们，蒋介石在孙中山以后，经过14年的斗争，才当到了国民党的头子，当到了国民党的总裁。李登辉呢，在蒋经国死了以后14天，就当上了国民党的代主席，〃总统〃党都抢在他手里，权力得到得太快了，没有经过斗争，来得太容易了，所以造成了小人得志。因为小人得志，小人就肆无忌惮乱搞，乱搞以后，就会出现很多现象，很多的罪行。可是按照台湾地区的法律，〃总统〃在任上的时候，除非是内乱罪，或者外患罪，你不能够告他，他不受形式上的告诉或者追诉，所以换句话说，李登辉可以强奸女人，可以鸡奸男人，可以贪赃，可以枉法，可以放火，可以杀人，你对他一点办法没有，台湾的法律保护他。那么只有一个办法，什么办法呢？等你下台，等你给我下来。为什么今年5月21日我告诉他呢？就是因为5月21日他和我一样啦，他也是平民啦，这时我才能告他，法律上能追诉他，这就是韩国的例子。我一直在讲韩国的例子，韩国什么例子呢？韩国总统全斗焕、卢泰愚下台以后被关起来，为什么？他们犯了内乱罪和贪污罪，这就是我今天告李登辉的原因啊。今天我告他李登辉，为什么？就是给你们台湾人看，看你们有没有正义感，如果有正义感，李登辉问题怎么解决，我拿出的是证据呀。我的好朋友齐风玉先生，南下18次爬山越岭地来查李登辉，好比说，他李登辉现在住的这个所谓鸿禧山庄，他只有一千万，他跟建筑商说，我要买一个一千万的房子，建筑商说我给你，卖给你。卖给他什么房子呢，是十六倍的房子，一亿六千万的房子，干什么，送给你呀，干什么，利用你，利用你的头衔，我做别的生意。李登辉说这个鸿禧山庄卖掉了75％我才进场，才买这个房子。我李敖跟齐风玉先生不相信，我们去查，把每一户的地证资料全部都查出来，发现按时间一排，第一个买的是李登辉。证明什么？证明你跟建筑商勾结，你先买到这个房子，建筑商就跟别人说，〃总统〃买了这个房子，你要买吗？〃总统〃的邻居呀，所以台湾有很多神棍呀，什么宋七力，妙天啦都买了，整个的商人，有钱的人，神棍都买了这个房子啊，你是不是图利这个商人，是不是图利建筑商？并且还逃税，当时你用你太太名义买要交税呀，夫妻之间要交赠与税啊，逃掉啦，并且在那个河川地，你占一条叫虎豹溪的，把土地填平，上边变成臭水沟，下边变成死水塘，你的房子就盖在上面，窃占国家的河川地。这样坏的人怎么能不告他，如果告他，告他有很多项目啦，包括内乱罪啦，包括泄密罪啦，包括在瑞士银行的秘密存款啦，包括伪造蒋经国遗嘱啦一大堆。有没有结果呢，不可能有结果，为什么呢？他被陈水�
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