《20-李敖:李敖对话录》

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20-李敖:李敖对话录- 第84节


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  这就是我的答复。就是说,说我不重视它是错的,因为它名器形成了;说我为它而写作,错的。我这本书就骂它,骂诺贝尔奖:你们怎么给达赖喇嘛,你们给错人了。我的意思,我们觉得很不公道,就好象我们为什么不办一个“中国”运动会呢?为什么要参加奥运呢?奥运就是我要跟你抢这个名器。所以,我觉得大陆朋友的这个看法,他们没有深一层看这个问题。就是说,我为了得诺贝尔奖而拚死拚活,我告诉你,我没有那么笨! 

  你看这本书,就是去(前)年得诺贝尔奖的,写这个《铁皮鼓》的(德国作家君特·格拉斯),他送给我的。他前后申请了26年。也是有名的作家,就因为他有原罪,他给纳粹做过军夫。当然这是原因之一了。这个东西给不给人,主观的判断太强了。这一次高行健的原因,我们大家知道什么原因,很明显的。所以他们对我的批评,我觉得他们不只不了解我,而不了解诺贝尔奖的具体。 

  问:他们带着偏见来看。

  答:为什么会形成这种看法呢?就表示他们在那个地区里面所形成的这种认识不够的评论。 

  问:您说您不喜欢订计划。您下一步的创作有什么方向吗? 

  答:我从现在起,同时要写好几本小说。 

  问:以小说为主? 

  答:因为小说的语言是世界性的。我承认我在台湾这么多年来写这么多书,有一部分,虽然我举例,可这个例子都是台湾的例子。我觉得不好,它不是世界性的。小说这个东西可以越过地区(的界限),所以我比较采取小说的方法。还有,我现在年纪大了,不太喜欢写那种历史性的、考据性的东西,因为它很烦人,靠资料。所以你看,英国那个哲学家罗素就是这样,它一开始写数学原理的,写完以后他又开始写杂文,一路写到底。他写那个《西方哲学史》,也比较行云流水的写法,不是那种学究式的写法。原因就是他觉得应该放开,很自然地来写东西。不需要那么样子地雕琢式地写东西。 

  问:您下一步主要准备多写几部小说? 

  答:嗯,希望如此。

  朋友敌人·知识分子

  问:我拜读过您的大作《北京法源寺》。您好象很怀念那个大人物辈出的大时代。在台湾这个缺少大人物的时代里,会不会有一种孤独感?

  答:嗯,本身是会的。的确,的确。中国老子的话,圣人不死,大道不止。圣人出现是坏的现象,因为比较乱世了才出现圣人。真正英雄人物出来的时候是坏的现象,表示说这是个乱世。所以真正的治世没有这些英雄豪杰。大家过小日子嘛。美国人,他就过小日子,每个人就比财富,不谈这些(英雄豪杰)。所以美国文学里面没有任何这种豪杰之士,都没有的。当然,我个人过去受的影响,我心里面还觉得,有一些豪杰之士是我们所向往的。人不一定做得到……

  问:但可以想往。

  答:取法其上,仅得其中,有的时候是必要的。我举个故事给你看。唐太宗打天下的时候有个大将叫做徐世(责旁加力),当时群雄并起,天下逐鹿。徐世(责旁加力)有一个哥们,属于生死之交,叫单雄信,他属于跟别的集团。结果统一了以后,单雄信被抓起来要杀头。徐世(责旁加力)跟唐太宗求情,说我帮你打天下,你会给我大官做。我大官还给你,我不做了,换我朋友一条命。唐太宗说不行,桥归桥路归路,要杀他。徐世(责旁加力)就跑到单雄信面前,单雄信已给捆起来,准备行刑了。拿刀子,徐世(责旁加力)把自己大腿肉割下一块来,喂他单雄信吃,讲了一句话:“此肉同归于土”。你要死了,你要变成土了,我割一块肉,跟你一起入土,因为你是我的好朋友,我救不了你,可是我的一部分跟你去死。

  你看我的小说里面讲的这段,就是这样子。当情人死了以后,就是哲学家坦塔雅那那句话,他说,A PART OF ME HAS PASSED AWAY,我情人死了,我的一部分跟他死了,我心都碎掉了。哪一部分不晓得,可能不是一块肉,就是抽象的一部分跟她死掉了。就是那个元遗山的诗,说你到坟上去的时候,到荒坟去,荒坟你都要看,那里面有一个荒坟是你的坟。也许是你前身的,也许是你分身的,也许是你本尊的。所以活着的你不一定真的你,你也可能已经死掉了。在我小说里面,就讲一段,就是在这个死掉的情人眼里面看,不是我的一部分跟他死了,我的全部跟他死了。

  我们比较刚才我讲的故事,那个是活生生的一块肉给他吃下去,跟他一起去死。后来的人会写诗,A PART OF ME HAS PASSED AWAY,跟你去死了。唐朝的故事那么粗犷,割一块肉给你吃,那么有原始的粗犷,那样动人,那样血淋淋的。可是后来的人他们可以这么温柔的表达这个情感。可是不管哪一类的,我觉得这都是一个很动人的情节。我很欣赏这一类的情节,我觉得人生真太平凡了,总要有一些动人的情节。“我失骄杨君失柳”这种,我的老婆死了,你的丈夫死了……

  问:那也是一个大时代。

  答:是一个大时代,一个大时代。

  问:身处这个时代确实有一种寂寞感。

  答:觉得不过瘾。

  问:不过瘾?

  答:嗯,没出息。

  问:连对手都很弱。

  答:是呵,所以你看亚历山大,他把大流士干掉,然后给大流士发丧;刘邦把项羽干掉,给楚霸王发丧。为什么?我佩服这个敌人。台湾我干了这么多人,我觉得不入流的一群货色(笑)。他们没有资格做敌人,一群烂货。

  问:您好象很推崇康有为、梁启超、谭嗣同那种经世致用,入世、出世、再入世的思想。知识分子在历史进程中真有那么大作用吗?在现在这个知识被嘲弄、卡通化的时代,知识分子还有作用吗?

  答:胡适有一个好朋友,当年南开大学教授,后来做了台湾伪政府的驻联合国大使,也是驻美大使,叫做蒋廷黻。他讲了一段话讲得很好,他说他们那一代人是知识分子影响政治的最后一代。他们这样的人死了以后,知识分子影响不了政治了。知识分子出局了,知识分子给人做狗腿。独来独往的知识分子,我告诉你,在台湾,就在你眼前。第一,我不靠你吃饭,这就是件很难的事情呵。没有老板,我自己吃饭。我不要上你班。一般人做得到这点吗?我可以象颜回一样,一箪食,一瓢饮,住陋巷。人不堪其忧,我不改其乐。好了,你32岁死掉了。为什么?营养不足。好,你32岁不死,你儿子得了盲肠炎,要开刀,你要不要救他?要救他。好了,向资本家低头吧。你不能够抵抗。经济问题不能解决,你谈什么思想呵?谈什么独立呵?都胡扯。

  我在台湾,我很早就发现这一点,老子有钱,有钱就藏起来,藏在兜里(笑)。藏了之后,有钱,完了。至少你们还承认有私有财产吧,是吧?你们承认这个制度吧?那好,钱是我的。就这么简单(笑)。

  问:这种情况下,您对这个时代、这个社会仍有一种责任感?

  答:这个,不敢说对牛弹琴了,至少也是空谷足音了。为什么我电视节目很吃得开?我告诉你一个心理原因,就是大家活得不愉快,每天窝囊地过一天,到了临睡以前看了(这个节目),哎哟,这个李敖替我们……

  问:渲泄。通过您的节目,得到情绪的渲泄。

  答:所以说,我变成一个演员。而对他们有什么影响呢?不能影响任何人。他绝不因为这样子(看了节目),他就敢跟老板吵架。

  问:您曾说看了足够的书,现在任务是要写出来,所以一般书不看了。但不久前您又说,您现在每天要读10个小时书?

  答:没有错。我把我那些东西,要把它转换出来。我所谓读书就包括写作在内。我现在“以写带读”。我写的时候,有时候要参考书,就顺便把它翻一下。我要把它都翻出来,把我这些东西,随笔这些东西都要把它弄出来。这时候就需要很大的工程。好比说,我的书里面,我举个例子,你看这个书里面(从书架上取下一本书),这(是)我圈过的,这些都是,我要把它重新挖出来。

  (我)是用心用功地看了好多好多书。然后把这书里面东一段西一段地把它融合进来。过去融合方法,象我《李敖大全集》,(用)论文方法来表达,现在我改成用小说体裁,用口语把它表达出来。这种东西把它重新转化出来,就是我所说的10个小时要做的工作。一般的杂书、新书我就都不太读。就是我那句话,一个臭鸡蛋不需要全吃掉就知道它是臭的。

  问:会不会与时代有点脱节呢?

  答:嗯,不太,不太会吧?因为现在这些新东西到底什么东西,我们一闻就知道,一闻就知道。讲得很狂妄(笑),一闻就知道。

  问:真正有价值的东西,您还是会注意的?

  答:现在没有这种(东西)。真正属于影响一个时代的大书,我们也会读,象马克思《资本论》这种书。过去台湾一个历史学家叫钱穆,他就跟我讲,他说这个书没有经过20年淘汰,这本书不要读。当然,他也是很反动的一种说法。事实上,(确实)读了很多垃圾。 


 
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李敖養生之道: 打官司

  --不煙不酒不茶不嫖不賭; 一定要有敵人 

  李敖口述 

  六十三歲的李敖; 有一對五歲及三歲兒女; 還有一個小他卅歲的太太王小屯。 當他全家福照片曝光之際; 不知羨煞多少老男人。 除了〃 奮勇殺敵〃 ; 李敖如何保持年輕及旺盛戰鬥力; 恐怕不少人相當感興趣。 

  談到養生哲學; 李敖劈頭第一句話就是: 打官司就是我的養生之道。 接著要筆者記住。 凡是他不喜歡的枺魅缗懿剑弧∩辖∩矸浚弧〕坑荆弧〕韵埂!!!6际菈牧晳T。 在心理層面要培養敵我; 智愚意識。 他又提到了齊白石七十八歲還討小老婆; 抱兒子; 感覺現年卅三歲的太太已經越來越老了。。。。李敖自白的養生哲學; 與他的書籍; 電視節目一般; 令人拍案稱奇 

  不排斥上醫院; 因為可以見到小護士 

  我的養生哲學區分為生理與心理兩方面。 在生理層面; 第一要認定所有的藥都是毒藥; 會破壞腎功能; 儘量少吃藥; 感冒就喝水; 喝到小便變白; 洠в蓄伾!〉也慌懦馍厢t院; 因為醫院可以見到小護士。 而與一個好的醫生交朋友也相當重要; 假如洠в校弧∪菀妆磺弥駱悺!∠裎椰F在的醫生朋友前中山醫院院長謝士明; 會給你最少的藥; 最多的鼓勵。 

  第二是不要做松鼠式的邉印!

  我們把松鼠放到蛔友e; 牠會一直繞圈子跑; 這種重眩赃動; 我稱為松鼠式邉印!∪魏谓∩矸康倪動都是松鼠式邉樱弧∥艺J為為了健身上健身房很糟糕。 像立委陳癸淼跟我同歲; 每天花兩個小時在健身房; 我很羨慕他有這麼多閒功夫; 他六十二歲以為自己十六歲; 但這樣很容易導致四肢發達; 頭腦簡單。我的邉臃绞绞强熳撸弧〔皇巧⒉剑弧∶刻炜熳咭粋半到兩個小時;不
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