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接下来是你提到的疼痛问题，肿瘤的疼痛与其他的疼痛有共同的地方，当然也有区别，区别一个是它有一个肿物在那里压迫，另外一个就是肿瘤的病人阳气普遍很差，有的甚至达到了衰败的程度。那么共同点呢？就是气机阻滞不通畅，这就是大家所熟知的“不通则痛”。是什么因素导致了气机阻滞呢？肿物的压迫显然不是唯一因素，因为有相当多的肿瘤病人，尽管肿瘤很大，但并不疼痛，这说明还有更重要更直接的因素。
对疼痛的认识上，我们最好回归到经典上，《内经》专门有一篇讨论疼痛的文章，叫《举痛论》，里面列举了14种疼痛做例子，其中13种都是因为寒引起的，这说明什么问题呢？说明疼痛的主因是寒！所以对治疗疼痛就应该始终抓住“寒”这个主因。为什么肿瘤病人的晚期，很多都会出现疼痛呢？因为到了晚期阳气大都衰败了阳气一衰，内寒即生，加之又有一个肿物在那里，疼痛的因缘也就具足了。但是同时疼痛，为什么肿瘤的疼痛就这么难弄呢？这关键还是阳气的问题，由于阳气衰败，内寒不断地产生，内寒不断，疼痛的主因也就不断，痛因不除，痛果当然就难止了。
刘力红《徒》：那是不是意味着肿瘤的疼痛仍然以扶阳为主？
卢崇汉《师》：是以扶阳为主，但不是那么简单，标证的问题也还是要考虑，所谓标证也就是如何直接消除气机阻滞。气机不畅，比如可以用台乌、元胡，更进一步还可以用乳香、没药，当然使用这些药物一定要注意它有耗气的一面，这就需要我们去斟酌病情，看该不该用，什么时候用。象这一例病人，元气很差，脉都无根了，如果再去耗散，那病情就有可能急转直下。所以呢开始的时候没有去顾及他的疼痛，没有用耗气的药物，这是对的。现在扶阳固本一段时间后，病情有所好转，可以稍微考虑一下这个问题。但是在选药方面还是应该慎重，尽量选用耗散比较小的，以台乌和元胡这两味药来论，可以选用台乌，因为台乌耗气的作用比元胡小一些。
疼痛虽然是个标证，但是一旦这个标证的情况上升到主要的地位，例如疼痛非常严重，影响到病人的正常生活，以至心神不安，起卧不安，这样的情况下，这样的情况下，元阳就无法安住本位，也就有脱阳的危险，为什么西医有痛性休克呢？其实就是这个道理。这个时候疼痛就是个致命的问题，那么解决疼痛就是等于在保命，所以临床的问题一定要灵活来看，要园机活法，不能生搬硬套，这就需要我们在理上搞清楚。
刘力红《徒》：这次看到师傅用四逆优势用的生姜，这个问题是师傅多次谈到，但我还觉得不太明晰，这样去用生姜确实很少见，是否是卢门的一大特色呢？那么要在什么样的情况下才用干姜呢？
卢崇汉《师》：这个问题是曾经谈到过，四逆用干姜那是正四逆，就是真正地用来回阳救逆。病人已经出现四肢厥冷，脉微欲绝的情况就非用正四逆不可，这个时候用干姜，主要是用它温守的作用，而其它更多的时候是用四逆的意，我们称之为四逆法，四逆法的运用那就太广了，它的作用不在于回阳救逆，而在于温肾纳下，临床上大多数慢性病人和危重病人最后都要从这个法上去收工，也可以说这个法才是治疗的真正目的，而其它的法都只是手段，手段是为了达成这个目的，达不到目的，要想真正愈病，真正收工，是很困难的。
生姜是非常活泼的一味药，它既温中散寒，又具暖下之功，且能通神明而除臭气，可谓是一专多能，相比之下，干姜没有这样全面。像这一例病人，阳气很差，已经有浮越之势，所以病人怕热，我们去看他的时候还开着风扇，像这样的怕热是不是阳盛呢？绝对不是！所以像这一类的病人，除了阳虚内寒以外，感受外寒是随时有可能的，可谓防不胜防。如果这个问题不好好处理，也是会影响内里的治疗。但是如果用了生姜情况就不同了，像这一例病人，生姜用到60克，即便兼感外寒，也是完全可以解决了。而如果用干姜，这层作用是没有办法实现的。
四逆法中不但用干姜，更多的时候是用生姜，甚或炮姜，煨姜，有的时候还诸姜同用，以四逆法作为诸病收功之法，可以说是很重要的一个心法，也是卢氏在钦安思想指导下的一个大的跨越。
刘力红《徒》：这例病人开始的时候，我用了法半夏、硃茯神，也是用二陈的意思在里面，因为病人的舌苔白腻，痰湿之象是很明显的，可是师傅看这例病人以后，去掉了法夏、茯神，当然，这是为了使法更精纯一些，但是这个湿怎么解决呢？
卢崇汉《师》：这关系到认识问题的层面，层面不同，所以采取的法也不同。对于湿浊我们首先要清楚它是怎么产生的，它是脾阳不振的产物，只有脾阳不振了，湿浊才会停聚。我们用苍术、法夏这一类燥湿的药可以化湿，其实都是通过鼓荡脾阳来实现的。既然是鼓荡脾阳，那就要有阳气可借鼓荡，如果阳气很弱了，再一鼓荡，就有可能连根拔起。这例病人我为什么要去掉法半夏，就是基于这样的考虑。
对于湿和湿热，很多时候用一些温燥或清理的药，是或湿热很快就会下去，但是不久又会起来了，以至反反复复，难有逾期。这是什么原因呢？这就是因为我们只考虑了湿的去路，而没有从分认识湿的来路，来路没有断住，你想它怎么会有了期呢？而这个来路就是脏腑功能不足，也就是阳气的不足。
刘力红《徒》：我明白了师傅所说的层面问题，层面问题确实不是一朝能解决的问题，它也牵扯到许多因素。比如文化。比如阅历，还有心性都会影响我们的层面。文化可以借着各种方式来提高，阅历也可以慢慢地增长，但是如果我们的心性不能潜沉，总盼着能有吹糠见米的事，那要想提升层面一会很困难的。《老子》讲：“道生一，一生二，二生三，三生万物。”其实这也是个层面问题，你站在“三”的层面或者是万物的层面，与你站在“二”的层面，甚或“一”与道的层面来看问题，是完全不同的。站在“三”的层面或者是万物的层面，事物是五花八门的，所以对治疗的方法也是千差万别，但若回到一个层面，走到“二”上来，问题就变得简约了，完全变成了两个因素（阴阳）的对待关系。再若回到一个层面，走到“一”的层面上来，那就更简约了，古人说，“至道不繁”，正是指此而言。但话又说回来，越是至简至约的东西越是不容易把握，也月不容易让人生信。现代的中医能走到“二”的层面的人已经很少了，而卢门的心法似乎更近了一层，已经到了“一”的层面了。师傅始终强调的阳气，实际上已经不是“二”的层面上的阳，而是能够化生“二”的真阳。入门以来，一方面是亲自感受到，另一方面，也是时常听师傅谈到，师傅的处方来来去去用到的也就那么三五味药，很多处方基本雷同，差比如就在那么一二味上，但是所治的疾病谱，用现代的眼光来看，却是非常广泛的，其实这正是在“一”的层面上处理问题的风范，这与在“三”的层面上处理问题是截然不同的，一二味药的差别如何把握，也正是“一”的艰难之处。不知道我的这个理解对不对？
卢崇汉《师》：对！你能这么理解，我非常高兴，但这只是在理论上过了，还要在事上印证。这个过程急不得，慢慢积累吧。
刘力红《徒》：今天还有一位病人要问师傅。这位病人是兰州的一位医师，男性，44岁，1990年就开始病，右肋胀闷不舒，1992年起，经常出现感冒症状，表现为微恶风寒，周身不适，恶寒以背为甚。天寒及后半夜，易患颠顶头痛，干呕、吐涎沫、呃逆。
病人从2001年至今，以反复发作四次黄疸，第一次是2001年球发，以茵陈五苓散化裁退黄。第二次是2002年初冬，服用过茵陈五苓散、柴胡桂枝干姜汤、小柴胡汤、藿香正气散等方。第三次是2003年冬至前后发病，按第二次的治疗方药无效，后遇一民间中医，用疏解风寒之法治之，诸证得到缓解。用得药是：荆芥24 防风24 桔梗24 川断9 苍术9 陈皮9 小茴香9 肉桂9 炮姜9 茵陈10。
地上那次发病期间，曾今到北京的大医院检查治疗。肝穿刺提示为药物性肝炎，反复核查肝炎病毒及相关病毒结果，皆为阴性。核磁共振发现肝右叶萎缩。最后这次发病是今年四月份，到现在已经快一个月了，继服上面的疏解药，效果不大，目前的主要表现是：疲乏、纳差、四肢酸楚、气短、前额胀痛、恶风寒、背为甚，口干苦，不欲饮，便溏，腹隐痛，溲黄，舌体胖大，边齿痕，胎白腻润，巩膜皮肤黄染。脉沉细无力，滑数。黄疸指数100，丙谷1225，草谷1280。我根据他以上的情况，认为病情已经缠绵了十年，虽然三阴的情况都有，但是太阳之邪一直未解，所以还是先行解表，在此之前，黄敬医生给他用了两付桂枝法，还有一些作用，我这次给他开的还是桂枝法化裁，药用：桂枝15 广藿香15 陈皮15 法半夏20 云苓20 生山楂20 茵陈30 白寇仁15 生姜30 苍术15
不知道中医处理对不对，还请师傅指点。
卢崇汉《师》：你的处理应该是对的。病人的表象始终都很明显，虽然三阴的阳气都已经不足了，但是太阳的问题长期得不到解决，这样以来势必内寒外寒交织，所以病情反反复复。象恶风寒，背为甚，这些都是典型的太阳症候，所以前面第三次发病的时候，用荆芥、防风、桔梗这些疏风散寒的药能起作用，但是关键还在于他后面的几样药。
刘力红《徒》：是不是小茴香、肉桂和炮姜？
卢崇汉《师》：对！如果没有这几样药，他就起不了这个作用。因为温了三阴的阳气，尤其是肝脾的阳气，这对于上面的药发生作用是很重要的。这次你们用了桂枝法两付以后，没有出现不好的反应，而且还有一些效果出来，者也应证了上面的判断。只是他的这个脉象表述的有问题，沉细滑数的脉，就不应该用桂枝法，用了也可能解决不了问题。他应该有紧象在里面，现在很多人把脉，把滑象和紧象区分不开，把很多紧脉当成滑脉了。所以他的脉象很可能是沉细略紧的脉。你后来用的方子，大法是�