的冤假错案要重新审理。更重要一点是长三角经济的发展是不能忽视的。所以这
对于我们江浙两省关系都很重大，可是以徐继平继任上海书记来看，过去个人英
雄主义的时代应该已经过去了，我相信全国老百姓希望各省市委书记所做的就是
替我们建设一个干净、公平、公正的社会，一个好的应商环境，这种环境之下长
三角才能有好的发展，长三角如何和珠三角、渤海湾竞争，谁先建成干净、公平、
公正的地区谁就能拔得头筹发展。（19：16）
＇郎咸平＇有人会说为什么打上海？依照我个人的意见。整个长三角地区，尤
其是江浙两省一般素质比较高，企业家精神也比较与国际接轨。我们能不能先思
考一个问题：先把大上海建成一个示范的城市，第一个达到干净、公平、公正的
城市。同时波及到江浙两省，同时在干净、公平、公正环境下长三角才能得到更
进一步的发展。这才是全民所希望的。（19：19）
＇主持人＇一个网友发给我一个消息，郎教授代表了中国弱势群体的讲话，他
的公平、公正理论尤其值得推崇，他的演讲结合当地的政策现象感悟很深，非常
支持您。还有网友有问题了，一边是国家在不断地调控，一边是房价高涨，两者
互补干扰地并行，百姓非常着急。开发商继续走这种路线，老百姓该如何买房？
（19：20）
＇郎咸平＇我不是投资顾问啊。有时候媒体问我该投资哪支股票，我只是一个
小学者，不是顾问。宏观调控与高房价并行不悖，老百姓很郁闷，刚才我已经告
诉各位了，中国所谓的经济宏观调控，由于受制于二元经济，宏观调控受限。房
价能不能被压制，重要的是腐败能不能业绩。所以与其老百姓看房价能不能控制
住，你最好看中央政府解决腐败的决心。你不解决腐败，我刚才讲的高房价、股
市泡沫、大学生找不到事、通货膨胀可能全部会发生，这是一个系统工程，这个
系统的源头，这是我个人的一个观点。也希望政府能够理解两个字：腐败。我想
对于买房我已经解释清楚了，关于买房时机你不如看看政府的反腐败。（19：20）
＇主持人＇还有网友问，郎教授您自己在国内有没有买房？（19：20）
＇郎咸平＇这个问题我只是一个穷教授，谈我是没有意义的，谈我和谈你是一
样的。而且我在媒体里面是从来不谈私人问题的。我不是资本家。我们谈一点大
家关切的话题。我谈的是大是大非的国家问题。个人恩情很渺小，有什么好谈的
呢？看得上的买不起，买得起的看不上。（19：21）
＇主持人＇郎教授，最近广州房价在国内涨的是比较慢的，而且广州房价降到
了七百块钱，也是广州市长承诺给市民的，我觉得珠三角的老百姓心态是比较好
的，你觉得老百姓应该有什么心态？您建议一下。（19：21）
＇郎咸平＇我不晓得他为什么会这么说，以深圳为例的话，其实深圳涨的是不
像话的。（19：21）
＇主持人＇是不是广州市民看到了香港的一些现象？（19：21）
＇郎咸平＇也不是这么说的，广州在两三年之前，广东省的房价还是比较平稳
的，就像这位网友或者像你所说的，香港崩盘过几次，广东被波及到了，所以大
家都习惯了。习惯成自然嘛。但是最近这一两年你会发现深圳的房价也是在很短
的时间突然翻倍了。我觉得由于宏观调控效果有限，我认为目前中央政府直接派
调查组，专案组查个人仰马翻才行，我今天这一番讲话应该可以提供一些破案的
线索。你说有没有可能？（19：22）
＇主持人＇谢谢郎教授的讲话。我们今天各位网友的提问就到此结束了。最后
我们请365地产家居网的胡光辉总经理，代表365地产家居网赠送一个小小的礼
物。希望您对云锦能够对南京留下一个印象。（19：22）
＇郎咸平＇只有说到对南京的印象就是南京的云锦。谢谢各位。（19：22）
2007。07。15 加拿大多伦多演讲实录
主持人：女士们、先生们大家好！各位来宾大家好，KVB昆仑国际2007中
国经济论坛现在开始！
首先让我们大家介绍一下今天我们的来宾：首先是中华人民共和国驻多伦多
王勇领事、杨学刚领事、陈国治先生、陈志辉先生、陈丙丁先生、香港特区经济
贸易办事处的萧显扬先生、还有我们KVB昆仑国际执行董事刘先生、还有KVB
昆仑国际主席吴先生。其他的嘉宾还有环球时报等媒体和记者和我们KVB昆仑国
际忠实的客户，还有来自多伦多中国留学生的代表，欢迎各位嘉宾光临。欢迎郎
咸平教授！
郎咸平：各位来宾大家好！今天很高兴来到多伦多，来做一场演讲，我相信
在座每一位来宾，对于中国的现状，以及未来是给予高度的关切，不然也不会来
听我的演讲。今天我一来就接受了两个电视媒体的采访，他们问我的问题，可以
代表在座各位的问题，我对中国经济的未来是什么看法？那么我的回答，我既不
说乐观，也不说悲观。我说这是路径依赖，我说表面上看起来，中国经济成长每
年高达10％的经济成长率，在全世界各国来看那是匪夷所思的增长率。那么中国
经济的实力也陆续展现在各个国家的面前。包括中国对外的扩张、收购等等的行
动。我今天谈的问题不是这么的简单，而是在这个表象之下，你看到了什么？我
们看到的呢，是楼市泡沫、股市泡沫、全面性通货膨胀，所得分配的持续恶化、
环境污染，大学生找不到工作等等。这些现象是怎么造成的？这就是我今天想要
跟各位谈的主题！
我相信今天提出的观点，也是我最近这一两年首次针对这么大的一个话题，
提出的所谓的综合性的看法，今天由于这个理论稍微复杂一点，所以我特别准备
了一个简单的ppt，希望能够协助我的演讲！
这一切的乱象来源于什么？来源和我们的意识形态有关系。首先我要谈一
谈，十一届三中全会是中国经济发展的一个里程碑，十一届三中全会做了什么
事？非常重要的一件事情就是拨乱反正，拨什么乱，拨阶级斗争的乱。所以改革
开放的成功，是我们任何人都不能否认的。可是到了90年代中期，情况发生了
巨大改变，就是邓小平提出以经济建设为纲的理念，90年代中期被曲解为以钱
为纲，在这个战略之下走到了今天，创造了我前面讲的乱象。今天我们这个社会
是一个体制的腐败和社会的堕落。这个现象值得我们关注，为什么以钱为纲，走
到今天这个制度，我觉得我们应该针对几个话题，进行深入的讨论。
我们首先谈一谈医改、教改、房改。
为什么走到这一步，告诉各位，这些改革基本上都是被以钱为纲的理念误导
的。举一个例子，你们到急诊室看病，医生问你的问题不是你哪里不舒服，主要
是问你有多少钱？然后看你带了多少钱，决定给你用什么样的药，在加拿大是先
看病再收钱。在香港看急诊，香港的医院是不收钱的，免费给你看急诊的。为什
么呢？因为我们大家都是人，人有困难的时候。香港同胞很愿意在大家困难的时
候帮助你，因为我们大家都是人，就这么简单。
可是在以钱为纲的基础上，你没有钱就不行。那么再谈谈教改，什么叫做以
钱为纲的教育改革？那么当时推出一个政策，我相信各位很清楚，叫做“大学教
育产业化”。这就是以钱为纲的理念。就是将几个大学合并在一起，大幅增加招
收的名额，多收学费。如果你没有钱，对不起，你不能上大学。可是搞教育改革
的人，请你们回忆一下，20、30年之前，你们在农村长大的时候，你考上了北
大、清华、交大、复旦的时候，你知道不知道父母送你上火车时候的感觉，买不
起坐票，给你一个站票。经过四年的学习，你成了大企业家，你开始搞教改了，
开始搞产业化了。你完全断绝了和你同样出身农村子弟的情况。你为什么这么做
呢？打着改革的旗号，你可以无恶不作。那么我想请您拿中国的教育改革和美国
做一下比较，你晓不晓得美国从幼儿园大班开始到高中公立学校都是不收钱的。
美国的哈佛大学一年收费接近4万美元，但是你只要是美国的公民，你都可以申
请免费的，等你工作了再给钱。因为美国政府不能剥夺你学习的机会。在中国你
没有钱你上不了大学，你的权利就被剥夺了。另外一个话题就是中国大学毕业生
找不到事做。这个问题我一直不想发言，只想找一个正确的时候，那就是今天。
我看了很多的国际上的发言，基本上是胡说八道，有人说专业不对口。任何国家
的大学、本科就没有对口过的。你念过加拿大大学，什么时候对口过了，专业不
对口是一个常态。但是中国的问题在这儿，那就是当你搞大学教育产业化的时候，
你有没有想到中国的产业机构和美国和加拿大是不同的。你晓不晓得，美、加两
国需要这么多的大学生，因为这两国的产值以服务业为主，尤其是美国占了8
成以上，所以需要大量的大学生。中国刚好相反，中国是服务业比重非常小，而
是传统制造业的比重很大。像这类制造业基本上不需要大学生，甚至有些工厂从
老板开始到保安就没有一个大学生，因为他不需要的。那么难道你当初搞教育产
业化的时候，有没有想到学生的出路问题，没有人想到，知道为什么吗？因为不
重要。教改的目的就是图钱大学，你出去找不到事我不在乎，只在乎通过教改能
赚多少钱。一旦进了大学，没钱进不去，进去了出来找不到事。
讲到房改更有意思了，房改就是地方政府和地产商的合谋。一个以钱为纲的
房改是怎么回事呢？地方政府官员的思维就很奇特，是以GDP为唯一的执政标
准。
所以我们各地的官员一上任之后就拼命的卖地，价格是越卖越高。大家知不
知道上涨指数最高的是什么？就是卖地的地价。因为政府官员有这个欲望提高
GDP，但是这块地不是政府的，是属于全国老百姓的地，当你用高价把地卖了以
后，有没有取之于民、还之于民呢？应该跟香港一样，该建设一些经济适用房。
北京市政府盖了天通苑，盖的富丽堂皇的。但是第一手买房子的是地产老板，一
般的老百姓买不到经济适用房的。
比如说把自己的办公室盖的富丽堂皇的，以北京、上海为例。各个区的区政
府比白宫还要豪华。从北京开始一直到广州，各地搞什么？就是艺术中心。上海
的东方艺术中心，根据人民日报的报道，这些艺术中心个个腐败。那么当然了还
有很多的用途你们都很熟悉的，包括公款吃喝、考察旅游，反正名堂多了。让他
们给老百姓做事不高兴的，搞一些这些事情，是很积极的。
那么地产商拿到地盖高价房，一手房的价格上去了，二手房马上水涨船高了。
那么当初在盖房子的时候，拆迁问题怎么解决呢？我们发现包括上海市在内的很
多地方政府，利用公权力协助地产商，驱赶这些拆迁户，或者利用黑社会来揍你
一顿，就这么简单。到最后你发现，房改以后，地卖得越多，价格越高。卖得地
价是越来越高，加上各种贪污，使得成本高涨。没有像香港