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“明山同志，这种承包，不会发生其他问题吗？比如职工下岗，离退休职工的退休工资和其他福利待遇发放。”
洪副总理打断邱明山的阐述，问道，厚重的双眉微微蹙了起来。
邱明山不由大为钦佩，说道：“会的，首长问到的正是实际上最棘手的两个问题。关于下岗职工和离退休职工的安排，承包人和政府主管机关经常会扯皮。事实上，冗员太多，本就是以前公有制企业存在的一大包袱。机构臃肿，反应迟钝，不适应市场经济的发展形势，企业亏损严重。很多承包人能有效地解决生产和销售方面的问题，却通常不肯接纳过多的冗员，也不愿意解决离退休职工的工资待遇。站在客观公正的立场来说，承包者确实也有一定的难处。如果强制要求他们接纳企业原先所有的干部职工，他们没有用人的权力，就很难理顺企业内部的管理机制，生产成本也降不下去。在商言利，假如承包者无利可图，他们就不会承包……”
“那你们现在是怎样解决这个方面的问题呢？”
洪副总理很关注地问道。
邱明山沉吟起来，说道：“首长，实话说，这个问题我们暂时没有找到统一的解决之道，一般都是主管单位和承包者协商，尽可能达成一致。承包者掏一部分费用，主管单位再从承包者上交的管理费中拿一部分出来，作为下岗职工的补偿金。至于离退休干部职工的工资，还是必须要由企业负担。这笔开支很大，如果全部由政府来承担消化，太过吃力……不过，云湖县那边，范鸿宇正在探索一些新的方法，如果行得通的话，可以比较妥善地解决这个问题。”
“哦？”
洪副总理顿时来了兴趣，有些诧异地望向范鸿宇。
“小范同志，你有什么好办法？”
“社保制度改革。”范鸿宇言简意赅地说道：“首长，我们正在探索相关社保制度的改革和完善。”
既然是具体的工作探讨，范鸿宇也就没有太多的讲究客气，直截了当地回答了洪副总理的提问。
“社保制度的改革和完善？嗯，这个切入点倒是比较新颖……好，明山同志，请你继续谈。这个问题，我们待会再讨论。”
“好的，首长。还有一种承包模式，就是企业内部的承包。比如生产部门承包给一个人，销售部门又承包给另一个人，或者只承包其中的一个环节。通常这种情况发生在亏损还不是很严重的企业。有些企业，生产的产品还没有过时，有一定的市场需求，但销售渠道打不开，销售成本过高，产品积压，导致企业亏损。这个情况，就可以单独将销售环节承包出去，借助一些能人的本事，把产品销掉。或者销售不成问题，产品的产量和质量跟不上，那就把生产部门承包出去……”
“呵呵，事业部制度。”
洪副总理点了点头，微笑说道。
邱明山也笑道：“是有这么个意思。”
“嗯，很好，只要行之有效，不管是什么方法，都值得一试。你说的那个租赁模式，又是怎么样的？”
“租赁主要是盘活一些闲置的资产。我们很多企业，因为体制和内部管理问题，都或多或少有些资产闲置，不能产生效益，反倒要花钱养护。把这部分闲置的资产租赁出去，可以获得一笔资金，同时又节省了保管和养护的费用。可以最大限度地利用现有的资产来产生效益。很多企业的改制，往往是两种不同的模式混用。如同首长所言，只要是行之有效的方法，我们都鼓励企业大胆尝试。从前年开始，我们彦华地区就开始进行有关国企改制的尝试。到今年上半年，基本上所有国营企业和集体企业都进行了程度不同的改制，百分之八十的企业在改制之后，实现了扭亏为盈，经济效益还是比较可观的。虽然也导致了少部分干部职工下岗失业，但大部分干部职工的工资待遇得到了提高，财政上也减轻了很大的负担。总体来说，利大于弊。”
邱明山很肯定地说道。
“呵呵，好，很好，只要经济效益可观，只要是利大于弊，那就很不错。利民同志，明山同志，你们进行的这些改革探索，很有意义。现在全国的国营企业，大部分都面临着亏损的问题。这是客观存在的事实，毋庸讳言。我们要搞改革开放，要搞市场经济，公有制企业改制，就是一个绕不过去的坎。这个问题，必须解决，而且必须马上着手解决。多耽误一天，就多损失一天。我们耽搁不起啊……”
洪副总理轻轻一拍沙发扶手，十分感慨地说道。
尤利民点了点头，赞同地说道：“是的，洪副总理，我也认为，公有制企业的改制，势在必行。改得越早，对国民经济建设越有利。”
“嗯，是这样的。”
第679章 江山之固，在德不在险！
“青山在国企改制的工作中，进行了很有益的探索，走在了全国的前面。实话说，利民同志，这一点略略有些出乎我的意料啊……”
洪副总理轻轻慨叹了一声。
“生于忧患，死于安乐，古有明训。你们青山有这种忧患意识，我非常高兴。而且你们的探索，就目前而言，可谓是卓有成效。彦华送上来的那个总结报告，我看过了，写得很好，理论联系实际。指导思想明确，方法独到，实际效果也很明显。其中一些经验，完全可以在全国范围内推广。我们现在，太需要这种经过实战检验的经验教训了，可以少走很多歪路。利民同志，明山同志，小范同志，这个工作做得很有意义，很及时。”
尤利民忙即说道：“谢谢洪副总理表扬，这也是我们应该做好的份内工作。”
洪副总理点了点头，说道：“利民同志，好一句份内工作。单单这一句话，就足以说明，为什么青山的国企改制工作，能够走在全国的前边。如果全国各地的干部，都能有这种紧迫感和忧患意识，这个工作就比较好推动了。”
洪副总理的眼神，在三人脸上一一扫过，落在范鸿宇脸上，说道：“小范同志，有什么话但说无妨。今天请你们来，就是想要好好听听你们的意见，畅所欲言吧。”
看上去，范鸿宇好像有话要说。
“是，首长。我完全赞同首长的意见，国企改制，势在必行……不过，还是有点担心……”
范鸿宇脸上首次出现了迟疑的神色。
尤利民和邱明山都有点诧异地望了过来，洪副总理沉声问道：“你担心什么？”
“担心国有资产的流失！”
范鸿宇咬咬牙，终于决定实话实说。
几位领导的脸色，顿时就变得凝重起来。
“担心国有资产的流失？”
洪副总理重复了一句。
“是的，首长。我们现在的公有制企业，有个最显著的特性，就是所有制属性。在大规模实行改革的时候，不管我们采取何种措施，这个所有制属性，必然会被触及。中央企业和省管企业，或许还能严格控制，到了市县以下的中小型国企，因为数量太多，就很难控制得住了。这中间，有很大的活动空间。一旦全面实行改制，必定会出现里外勾结，侵吞国有资产的情况。上面要求得越急，出现这种情况的几率就越高。很多人会趁机浑水摸鱼。比如股份制改造，怎样评估国有资产的价值，就大有文章。在政府主管部门掌握话语权的情况下，没有有效的监督，国有资产价值被严重低估的情况，就是很难避免的。”
范鸿宇缓缓说道。
脑海之中，又浮现出另一个世界的记忆片段。
在全国集中进行国企改制的那几年，尤其是高潮阶段，全国各地一拥而上，纷纷进行国有企业的改制甚至是拍卖，就是外媒所谓的“私有化进程”，很多地方都出现了这种里外勾结，侵吞国有资产的案例。造成巨额的国有资产流失。
洪副总理冷哼一声，说道：“国家资产那就是国家资产，谁敢伸手，就处理谁，绝不含糊。”
这也是铁腕总理的真实性格写照，在他执政的过程中，确实处理过很多类似的大案要案，一大批高官因此垮台。
范鸿宇双眉微蹙，声音低沉地说道：“首长，请恕我直言，事后监督的效果，总是很有限的。亡羊补牢，是不得已而为之。从爱护干部的角度出发，也是预防比监督更加重要。这些年，我们的干部和群众，生活都很清苦，直白点说，大家都穷怕了。忽然之间，面对着如同天文数字的巨大财富，单单靠个人的操守和品德去进行约束，那是远远不够的……”
“那要靠什么去约束？”
洪副总理打断他的话，紧盯着问道。
“制度！”
范鸿宇毫不犹豫地答道。
“首长，要预防这种情况发生，必须靠制度。制度越完善，这种情况发生的几率就越小。我们进行事后监督，有法可依比无法可依的难度，要小得多。”
洪副总理和尤利民对视了一眼，尤利民分明从洪副总理的眼中读到了惊诧的神色。岂但洪副总理惊诧，纵算是自诩对范鸿宇很了解的尤利民，也一样惊诧。
这个家伙，还真是说到了点子上。
貌似在这样的大事上，范鸿宇从不信口开河。
“那你认为，这个制度应该怎么建立？”
洪副总理眼里的惊诧一闪即逝，随即沉静地问道。
范鸿宇没有急着回答洪副总理的提问，略略沉思了一下，才说道：“首长，有关这个问题，我也没有考虑得十分详尽，只能姑妄言之。”
这确实是个很大的课题，范鸿宇并不认为单纯凭着二十年的先知先觉，就能有锦囊妙计。古老东方文明五千年的历史，说白了就是一部人性善与恶的斗争史。和五千年人性善恶斗争比较而言，二十年先知先觉，算得什么？
洪副总理马上说道：“好，你就姑妄言之，我姑妄听之。”
范鸿宇说道：“我认为，要在全国推行公有制企业的改制，首先就要成立一个专门的机构来指导和管理这个工作。并且这个机构不应该是一个咨询机构，而应该是一个职能机构。在为国—务—院提供政策依据的同时，要有一定的处置权力。第二，如果有可能的话，最好是在国—务—院和每个省都设立一个专门的国有资产评估机构，统一国有资产价值评估的标准。这个评估机构的作用，至关重要。有了统一的评估标准和评估机构，虽然不能说百分之百杜绝国有资产被低估的情况发生，至少能减少到极限。制度越严，标准越清晰，评估和审核的流程越规范，就越难打主意。”
“那效率呢？效率也是必须要考虑进去的重要因素。国企改制，我们时间紧迫，不能拖得太久。每拖延一天，耽搁一天，就多损失一分。”
洪副总理的执政风格，最显著的一个特点，就是雷厉风行。洪副总理对一切官样文章，拖延塞责的官僚作风都极度看不惯。
范鸿宇镇定地说道：“首长，在正确的大方向下，提高效率才有意义。改制耽搁一天，我们就多损失一分，这是肯定的。但这仅仅是经济上的损失。比较而言，国有资产大量流失的后果更加严重，我们的损失就不仅仅是经济上的了，我们损失的将是执政党和政府的声誉，损害的是群众对领导干部的信任。这种损害一旦造成，几乎很难逆转。首长，我们的政策是允许一部分人先富起来，这是一个非�