真不知皇帝有何急事？石越悄悄打量赵顼，可以感觉到皇帝越发憔悴了。
「石卿，上回在集英殿议青苗法，卿说朝中大臣都是盲人摸象，究竟是揣测之辞，还是实有其事？」赵顼对石越说话，总是显得很平和，可能这也是一种缘分。
「皇上，其实臣所言，既非揣测之辞，亦非实有其事。」石越实事求是地说道。
他知道，说大话是说不得的，就算骗得了皇帝，将来王安石面前，一样也过不了关。
赵顼有几分不解，皱眉问道：「这话怎么说？」
「臣说并非揣测之辞，是因为那个结论，是臣依据各种情况推论出来的，并非妄言空谈；臣说并非实有其事，是因为臣终究并不是地方官吏，而且于天下各地方之事，所知始终有限，所以也难说是实事。」
「朕也始终以为卿言有理，然而王安石忠贞能干，必不欺朕。
「且青苗法于国颇有利，岁入能增四、五百万贯，有人轻易要废青苗法，也是出于偏见，朕终不能因为一些没来由的理由，而废除青苗法。」
「皇上说的是，王丞相的确是个忠臣，此事天下皆知。」石越对这一点倒没有异议，实际上，皇帝说的全部有理。
「然而如卿所说的，若真是盲人摸象，那么究竟有多少个地方，百姓受青苗法之扰，又有多少奸猾之吏从中生事，侵扰百姓？朕为天子，亦不能不问。
「唐太宗所谓民为水，君为舟，民意民心，实在不可轻视的。」赵顼忧形于色。
「皇上英明，民心即是国本，得罪百姓，就是动摇国本。」
「是啊，百姓不可得罪，民心不可失。然而又有什么办法，能够让朕能明察千里之外呢？」皇帝似乎在自言自语，似乎又在问石越。
「所谓兼听则明，偏听则暗。只要皇上广开言路，何忧不能明察秋毫之微，万里之远？」
「卿言极是。」
「其实，以臣之拙见，青苗法立法之本意甚善，然失之于方法不当，若加改良，未必不能成其为良法。」石越适时抛出自己酝酿已久的主张。
「卿有何善策？」赵顼眼睛一亮。
「臣以为青苗法之失，主要是在于强行逼迫百姓认购，而有些官吏，为了多征青苗钱，做为自己的政绩，便不惜扰民。
「中产之家可能不需要青苗钱，他们也强迫百姓借贷，甚至让城市里的百姓认购青苗钱，让百姓背上了利息的负担。
「而反对的官吏，见识不广，不知青苗法实行得当对百姓的好处，却又故意什么也不做，导致新法不能很好的推行。青苗法的用意，由此全毁掉了……」
「其次一等的弊病，则在于百姓愚昧无知，有些人迫于贫穷，家里无米，便借了青苗钱，并没有用于生产，而是用来度眼前之急，结果到了还钱之时，别说利息，便是本钱也还不出来。
「官吏急着要收回本钱向朝廷交差，便用强迫手法逼迫百姓还钱，结果搞得贫穷之人，家破人亡……」
「再次一等的弊病，则是奸吏借故鱼肉乡民。明明朝廷定二分利，他们收三分甚至六分，自己从中贪污谋利。
「又有一等弊病，则是官吏生怕在限期内收不回青苗钱，不等农民到收获的季节，便催令农民还钱，此时农民如何有钱还他？官吏如狼似虎，又不敢不还，只好典当家产，青苗法由便民反而变成害民……」
「以上便是青苗法实行过程中的种种弊端，也是执政的大臣们非常忌讳提起的。而反对者则因这些弊病，全盘否定青苗法，不知只要平心论政，对症下药，青苗法亦可以转而为良法。」
赵顼听到石越侃侃而谈，一条条罗列青苗法的弊病，不由得惨然变容，叹道：「若青苗法真是如此，实是扰民之法矣。
「便由朕想来，种种奸诈之事，实不能免，卿有何良策，可以除弊留利？」
石越和潘照临，早就把有关青苗法种种商议停当，当下石越便以商议好的方法应对：「臣以为，青苗法的种种弊病，全与官府有关，若是不由官府主持其事，则弊病自除。」
「不由官府主持其事？」赵顼听到这匪夷所思的建议，眼睛都瞪出来了。
「正是。如今青苗法以国家常平仓〈注十六〉为本钱，若某地一旦有大灾，常平仓却空无粮储，则国家危矣。许多元老大臣反对青苗法，正是由此。
「臣所献之策，常平仓竟可以不动，朝廷不用花一文钱，而百姓可以坐收青苗法之利，而无受青苗之害；朝廷收入虽然可能较原来的方法要少，但也可以岁入上百万贯。」
年轻的皇帝听到石越开口说出这样的话来，不由得目瞪口呆，他无论如何，也想不出石越会有什么办法，难道，他会平空变钱？
石越自是知道赵顼不易理解，微微一笑，说道：「其实，方法很简单，只需由朝廷颁布诏书，招募商家在各地建立钱庄，农民可以向钱庄用田产为抵押借青苗钱，立字为据，利息限为二分，钱庄一分，朝廷一分。
「如此，朝廷可以不动常平仓，免征收执行之劳，坐收其利，而商家自有利润可得，亦乐于去做，百姓则不受强征之苦。此三面皆有利之事……」
「地方官府没有政绩的压力，由坐庄放债的债主变成了监督者，可以在钱庄和百姓发生纠纷时从中裁断，百姓也不至于上告无门。
「况且，纵有奸邪之事，百姓亦当归咎于商人，不会归咎于朝廷。可谓恩归于朝廷，利亦朝廷得享，而怨则归于商人……同时，又可以依新法循例，以数十提举分行天下，监督诸钱庄不得提高利息，专门处置钱庄与百姓之间的纠纷。
「为防诸提举从中侵害百姓，可仿汉武帝时刺史七条问事之例，由朝廷制定《提举青苗法条例》，提举司只可以依法问事，若所问超出职权所管，或者借机侵削乡里，地方官竟可就地锁拿，报朝廷以闻……」
「如此，则青苗法之害可无，而青苗法之利可存，此谓之借鸡生蛋之计。」
赵顼听石越说完，不禁击掌叫绝。
石越微一欠身，笑道：「其实，此法非臣所创，朝廷早已用过。」
「有这等事，朕如何不知？」赵顼被石越说得糊涂了。
「皇上忘记了昔日朝廷，给边境守军运粮的事了吗？」石越微笑道。
赵顼闻言一怔，恍然大悟：「原来如此！」
原来，北宋时有人想出一个办法，解决边防军的粮草问题。
就是让天下的商人，自己买粮食运到边境，边防军的主管给他们开张收条，把粮草和运费的价格，写在条子上，商人们再拿着条子去盐场，盐场就卖给他们那个钱数的盐。
如此，商人们有利可图，朝廷不用劳师动众，搞得百姓怨声载道，而边境粮草自足。
但这个方法，商人是反对的。
因为，商人要因此花掉许多的精力和时间，不如直接用钱买盐好，所以在商人的影响下，这个法子并没有坚持多久，有时施行，有时废除。
石越深受市场经济的影响，和潘照临谈论时，又受此事启发，便由此想出来一个方法，来解决青苗法的问题。
为了防止商人们不肯合作，他更建言，可以强令天下钱庄，若想合法经营，就必须接受借出青苗钱的业务─其实，根本不需要强迫，凡有利可图之事，商人没有不做的。
赵顼郁郁许久，突然之间听到这样的良策，顿时笑颜逐开，赞道：「石卿真是经世奇才也。」
石越谦逊数句，方笑道：「皇上，其实这个方法，也有些要注意的地方，尚要他法补足。」
「哦？」赵顼顿时又紧张起来。
「其一，商人是言利之人，他们借给农民青苗钱，肯定千方百计要瞒过朝廷，因为朝廷要抽利润，他们一定是借了也说没有借。
「故此，朝廷应当让有司规范票据，凡票据都有应有一定的格式，每张票据都有自己的号码，以方便日后查帐。若不用规范票据，则农民借了，可以不用还钱。不过如此，则各地官府中查帐的小吏，就比较多事了。」
「其二，商人重利，那些极其贫苦的百姓，因为没有财产抵押，钱庄必然不会借青苗钱给他们，如此，则朝廷应当别有他策，帮助这些小民。」
「卿于此可有良策？」赵顼问道。
「臣有一得之愚，曰农业互济合作社，或可有所助益。」
石越一步一步推出自己的主张，这些建议一旦被采纳，会产生多大影响，是他自己都计算不到的。
「何谓农业互济合作社？」赵顼对此大感兴趣。
「此法古之良吏曾经推行过，然而未能普遍施行。是以一村、一乡、一里为单位，由农民自愿加入，互相帮助生产的方法。
「例如某村，有二十户加入合作社，则此二十户在做完自己家的事情之后，凡于大家都有利的公益事业，如修路、挖渠等等，皆当一起去做，如此，则平时一家一户难以做到的事情，都能做成，二十户人家一齐得利。
「又各家各户，有人有牛，有人无牛，则有牛者助无牛者耕田，无牛者则以相应劳力补偿有牛者，如此则不误农时。
「又凡贫苦之家，不能得青苗钱之济，则合作社其他社员一齐出资帮助他，待到他家境好转，再还清这笔钱。」
「此真良法也！」
赵顼叹道：「然恐愚夫愚妇不能行，须地方长吏督导之。」
「乡有乡老，族有族长，可为头领。此事共济乡里，若有循吏为导，则未必不能行。」
石越也知道，合作社实行起来，不是如想象中的那么容易。
但是，他和潘照临推演许久，认为只要不让地方官吏参与进去太多，则纵使无利，也不至于有害。
毕竟，地方官吏能从中谋利的机会，实在不太多。
「卿言甚善，卿可将此事写成札子呈上，朕当下中书议行此二法。」
赵顼真是难得的振奋，这个石越，的确不是凡品。
在《熙宁年间诸事纪事本末》卷第十二中，曾经提到：熙宁三年十一月，赐紫金鱼袋、秘阁校理、著作佐郎、白水潭山长，石越接受皇帝召见，说及青苗法的利弊以及改良的方法，皇帝非常赞赏。
回府之后，石越就写了《青苗法改良条例及请行农夫互济合作社札子》上呈皇帝。
皇帝读后又赞叹了许久，称石越是「天下奇才」。并将石越的主张交给中书门下、枢密院、三司、翰林学士院、御史台的官员们讨论，预备颁行。
当时，王安石是同中书门下平章事，冯京是参知政事。
讨论进行了十天，官员们意见分歧，各不相让，无法达成统一的意见。
王安礼力劝王安石同意推行，他对王安石说：「这也是变法，并且，对国家有百利而无一害，还可以塞住旧党的口。」
但王安石也一直难下决定，因为他既认为石越的建议，对他推行的青苗法改动太大，面子上过不去；心里又认为石越的主张是对的。
曾布也劝王安石准许推行石越的建议。吕惠卿当时正在辞官守孝，接到消息，立即写信给王安石，力劝王安石反对石越的建议。
乙卯日，皇帝在崇政殿召见群臣。因为众官员久议不决，大怒。王安石与冯京摘掉官帽谢罪。
在此之前，开封府判官、祠部郎中赵瞻因为出契丹，而得以入见皇帝，皇帝问他青苗法的情况，赵瞻所说青苗法的利弊，与石越所说情况很符合，所以皇帝才对石越的说法深信不疑，矢志推行。
而王安石最后也认为，不能因为自己的私心，影响到国家政策的决定，于是决定支持石越的主张。
王安石决定之后，中书省通过决议说：「石越的各项建议都可以推行，他的青苗法改良办法，可以先在京东西路、两浙路、河北东路试行，其他各路，暂时不变。
「但是，原来要征收青苗